А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Подумалось тут. А когда вы последний раз видели на игре отыгрыш изнасилования? Так чтобы не по приколу на финальном параде, а как полноценный игровой момент.
И была ли на этой игре модель изнасилования предложенная мастерами?
И была ли на этой игре модель изнасилования предложенная мастерами?
-
-
23.12.2014 в 21:52видели на игре отыгрыш изнасилования
а зачем? (с)
-
-
23.12.2014 в 22:05А так ни разу не видел. Хотя вроде на игрушках кого-то насильничали. Уж не знаю насколь по фану.
-
-
23.12.2014 в 22:06Как полноценный игровой момент оно бывает, но скорее в случае, когда надо чтобы прямо зло-зло-зло изобразить
-
-
23.12.2014 в 22:08Правда, это был игротехнический момент, т.е. игроки задействованы не были.
а так.. на местных играх обычно принцип такой: оглушение тыльной стороной оружия, удержание в течение определенного времени (от минуты до пяти) и подробное описание, что именно происходит
-
-
23.12.2014 в 22:22-
-
23.12.2014 в 22:34-
-
23.12.2014 в 22:38А вот видимо, потому и не работает, что в здравом уме нормальным людям не надо.
Но в правилах лучше указывать, что таковым считается. Хотя бы для того, чтоб не провоцировать любопытство и троллинг. Отсутствие модели привлекает больше внимания, чем ненавязчивая понятная модель. Сфера секса уж больно любима народом разной степени озабоченности.
Есть условная модель секса, есть к ней примечание, что при вот таких нюансах считается изнасилованием - будьте готовы иметь дело с последствиями (играйте последствия)
Соответственно, главное здесь - не процесс, а последствия: месть, социальное клеймо, уголовное преследование - или что там еще возможно в рамках играемого мира.
На одной японке гомосексуальное изнасилование связанного закончилось качественно отыгранным сэппуку. На процессе как раз акцента не было никакого.
Crazy Sage,
На память приходят в основном курьезы, даже если и не на финальном параде. На уровне искаженной трактовки бытовых действий. Если секс отыгрывается взаимным разуванием, то снятие собственной обуви перед сном вызывает ассоциации...
Реально пугающие вещи иногда работают интересным образом. На питерском Фоллауте летом была жесткая модель рабства - так работорговцы быстро "закончились"... Как мне сейчас кажется, именно потому, что никто не хотел в рабство попасть. Создана социальная модель, в которой есть два слагаемых: а) угроза ощутима и пугает, б) ей все-таки можно противостоять.
-
-
23.12.2014 в 22:45Как мастер закладываю такие модели крайне редко, точно знаю зачем и с правилом "стоп". В 90% эта модель в игре нахрен не нужна, а учитывая, что 7 из 10 девушек имеют похожий опыт в жизни (разной степени тяжести) - модель может быть еще и вредной. Мне не нравится идея ретравмы на игре без выхоща из нее.
-
-
23.12.2014 в 22:46-
-
23.12.2014 в 22:55-
-
23.12.2014 в 23:10Может быть.
Я скорее не про возможность веду речь. А про то, что продумывать надо последствия и называть своими именами: случилось изнасилование - должна быть адекватная реакция.
Что касается "не описывай в правилах" - то настаивать не буду. Но в таком случае надо либо а) моделировать секс так, чтобы технически он был возможен только добровольно, либо б) не моделировать его вовсе.
Т.е., возможна ситуация, что изнасилования в правилах вроде бы нет, но технически возможно принуждение к "сексу по игровой модели". В таком случае, если в правилах не напомнить, что за это бывает, это чревато именно тем, что дают возможность, но не дают права на защиту.
Модели, при которых малейшее сопротивление ломает процесс, кстати, вполне реальны. Это, мне кажется, хороший выход. Но имеет свои сложности.
Так что, если моделировать секс как таковой, лучше прикинуть, насколько реально изобретение игроками изнасилования, и если есть риск, то подумать еще и над механизмом защиты.
-
-
23.12.2014 в 23:10Мне не нравится идея ретравмы на игре без выхоща из нее.
я про это же. мне кажется, что тогда в модель должна быть заложена и идея репарации.
и есть еще нюанс, связанный с тем, что, имхо, тенденция к тому, чтобы попадать в определенные ситуации на играх, закладывается в том числе исходя из воспроизведения личных паттернов игрока. к слову о потенциальной ретравматизации. а, учитывая пожизневую пропорцию, которую ты упомянула...
-
-
23.12.2014 в 23:41-
-
24.12.2014 в 04:06Была.
(привет миланской кондотте).
(то есть я не то чтобы видела глазами: я слышала, что оно было. миланская кондотта предупредила, что,
взявворвавшись в Рим, будет поступать соответственно, у всех есть полчаса на то, чтобы эвакуироваться, оставшиеся - сами виноваты. ну, я эвакуировалась).-
-
24.12.2014 в 04:49Получила хорошую психотравму, от которой долго отходила в психотстойнике мертвятника.
-
-
24.12.2014 в 06:51-
-
24.12.2014 в 07:11-
-
24.12.2014 в 08:33Crazy Sage, ты очень удивишься - на "Сильм-Экстриме" сама была жертвой орка (попала в плен в Ангбанд). Психотравма была у персонажа, её сняли по игре майяр, у меня самой практически не было. Про отыгрыш писать не буду, стесняюсь :-) , если тебе нужно - напишу в личку.
-
-
24.12.2014 в 08:37Просто подумалось о том, что в правилах я с изнасилованием, которое является очень тонкое и травмоопасной темой, сталкивался неоднократно, но о том, чтобы модель использовалась не слышал. Зачем чаще всего закладывают мастера эти модели я догадываюсь и мысли совпадают с тем, что написал Торрар, но интересно играют ли в это или чаще предпочитают не.
Вопрос о наличии\отсутствии модели как раз относится к тому, что написала Мирка про не хочешь чтоб играли - не пиши.
-
-
24.12.2014 в 08:42Вот именно по этой причине я не стала писать правила по изнасилованию на "Город Н".
Ибо нефиг.
-
-
24.12.2014 в 08:50Моё мнение - саму модель не надо включать в правила, кто захочет в это поиграть - сам придумает, как это отыграть. Нужно описать только последствия - медицинские, социальные, уголовные и т.д. А, может, и вообще ничего не нужно, согласна с Сенни - "ибо нефиг" :-) .
-
-
24.12.2014 в 09:13А вот с этим я не соглашусь.
Моделей секса существует дофига как много, и по взаимной договоренности секс всегда можно отыграть тем или иным способом.
А вот с моделями изнасилования все сложнее. 1 - их меньше. 2. по взаимной договоренности изнасилование отыграть несколько проблематично.
Собственно для этого правила и составляются как можно подробнее, чтобы у игроков было четкое понимание, что есть, а чего нет. Если в правилах нет изнасилований, значит их быть не должно. Точка. А за нарушение можно же и в голову случайно получить.. если не от мастера, то от предполагаемой жертвы....
Если хочется чтоб на игре были жертвы изнасилований - значит придется прописывать, тема действительно деликатная. и жертва должна знать что именно с ней делают, чтоб сразу все понять и правильно отыграть последствия этих действий для персонажа.
-
-
24.12.2014 в 11:13Или тебе это нужно, чтобы, как говорит Артин, "прямо зло-зло-зло изобразить" ?
-
-
24.12.2014 в 11:15-
-
24.12.2014 в 11:24-
-
24.12.2014 в 11:41-
-
24.12.2014 в 11:51-
-
24.12.2014 в 11:57-
-
24.12.2014 в 12:16-
-
24.12.2014 в 12:47