[Crazy Sage]

Есть подозрение, что в этом году я впервые с 2006 пропущу челкон. Даже несмотря на нежно любимые черемушки...

@темы: Мысли вслух, Ролевое

Comments

[Nebo_229]

Эролин, ох, я все равно не понимаю... =/

Лично я не люблю ни Тикки, ни Лору Московскую. Я вот Медведева люблю. И Калугина. Но их не возят на Челконы, но при этом концертная программа там все равно есть. Странно утверждать, что ее нет только потому, что там нет того, что нравится лично мне.

Мне кажется, что если вы предложите оргам привезти на конвенты любимых исполнителей, и озвучите сумму, которая вам на это нужна, а на себя возьмете договоренности и тех. обеспечение - вполне может случиться конструктив и нужные имена в концертном блоке.

Про люксы: ну так на Чайке их вообще не было! Ни за 6 ка (на 2-х человек, замечу, то есть всего 3 ка с человека - не намного дороже, чем на Уралконе!), ни за сколько либо вообще! Это же хорошо, что они есть, разве нет? оО

В общем, не понимаю я, почему все заранее повесили носы и страдают, что будет плохо, хотя объективно новых минусов у орг.инфы не то чтобы много (да ич то считать минусами), а ряд объективных плюсов все-таки есть.

[Виконт Сэ]

а на себя возьмете договоренности и тех. обеспечение

Вот кагбэ это делает координатор музблока.) Прикидывает потребности аудитории, считает, сколько нужно денег, договаривается с группами... Давай вот не надо эти функции переносить на того, кто просто хочет приехать послушать знакомых и незнакомых хороших музыкантов.)

А про минусы орг.инфы - так не в них же дело, они просто заполировали и так сложившееся мнение. Вот серьезно, часть тех, кто сегодня написал про "не-поеду-на-Челкон", говорили об этом еще задолго до.

[Crazy Sage]

Вот серьезно, часть тех, кто сегодня написал про "не-поеду-на-Челкон", говорили об этом еще задолго до.

По крайней мере точно могу сказать, что мы с Кромвелем, Эролин и Вольфом обсуждали вопрос "что брать на следующий челкон" и сошлись на варианте "путевку в теплые края" еще утром субботы челкона 12)

[Эролин]

Nebo_229, Калугина, к слову сказать, вывозили то ли на 2006 то ли на 2007 Челкон, я была на его челконовском концерте.

Мне кажется, что если вы предложите оргам привезти на конвенты любимых исполнителей, и озвучите сумму, которая вам на это нужна, а на себя возьмете договоренности и тех. обеспечение - вполне может случиться конструктив и нужные имена в концертном блоке.

Эта задача на грамотно организованном конвенте выполняется куратором муз блока, если я ничего не путаю. И помимо этого, организаторы могут просто не выделить деньги на приезд исполнителя, я конечно, возможно плохо думаю об оргах челкона, но сомневаюсь, что они согласятся выделить денег на приезд каких либо исполнителей, с учётом того, что у них по всем прогнозам ожидается недозаезд.

Ну и опять же, предлагаю включить логику, посчитаем плюсы и минусы:
Плюсы:

1. Родная и для многих нежно любимая база черёмушки
иииии...больше я плюсов кроме базы не вижу....

Минусы:

1. большая вероятность отсутствия приличного концертного блока
2. Большая вероятность отсутствия ЧГК (пока не точно, конечно, на если Виконтик думает ехать ему или не ехать, то может статься что и ЧГК не будет)
3. Твёрдое желание не ехать большого количества приятных людей, с которыми хотелось пообщаться

И возникает логичный опять же вопрос: А делать-то там что? чем заняться?? Мы с Вольфом не танцуем на балах, не занимаемся фехтованием, нам не интересен квиддич и что-то я раньше как-то не замечала на челконе семинаров..по крайней мере много семинаров, которыми, скажем можно занять весь день и не скучать. На прошлом челконе мы развлекались тем, что сидели на ярмарке и в компании других торговцев нам было сравнительно весело, НО! у нас не сказать что бы хорошо покупали, и мы привезли большое количество товара домой обратно, т.е по сути потерпели убытки, дополнительно заплатив (плюсом ко взносу на челкон, естественно) за возможность чем-то себя занять на челконе.

[Nebo_229]

Эролин, но меня тогда не было, когда его привозили. Нет, не в проекте, конечно, родилась я раньше - но на конвенте точно. Вот такое увы мне(

Ребят, вы меня как глав. орга фестивалей (и менеджера по второй специальности) удивляете сейчас оО
Задача куратора всегда была и есть - координировать инициативщиков и оргов мероприятий (не конвента, а мероприятий на конвенте) и следить, чтобы у них все работало, о мероприятиях была выложена инфа, все необходимое было в наличии, они стояли в расписании и т.д. и т.п., если где есть дыры в организации - затыкать их по мере сил. И если нет инициативщиков на ключевые события (никто не хочет заниматься приглашением групп) - находить таких, кто захочет.
Заниматься всей деятельностью музблока координатору блока конечно никто не запрещает, но в общем-то он не обязан это делать. Более того, если он все делает сам и не в состоянии организовать ту самую команду инициативщиков, возможно он отличный исполнитель, но плохой координатор.
Это я к тому, что вами здесь как-то очень странно трактуются обязанности координатора блока.

В минусах у вас сплошняком "большая вероятность". Не только у тебя, у всех, кого не послушать.
То, что еще не определено точно, а "скорее всего" - как будто орги уже гарантированно отменили муз блок, а кроме Виконта никто никогда в жизни не делал ЧГК; то, не хотят ехать некоторые люди - это не минусы самого феста.
Это ваши личные "фантазии на тему", люди, ну серьезно.
Экзистенциализм во все поля, ну что такое, ребят, вы чего?! оО
Все эти минусы - только в вашей голове, пока что. По факту их нет. Нет еще программы конвента, нет еще состава людей, просто вся толпа разом возопила "Будет скучно, ничего хорошего не сделают, не поеду!".
Вот это меня и огорчает. Больше всего.

[Crazy Sage]

Nebo_229, есть список оргов, есть факт, что в прошлом году при тех же оргах не понравилось. Этого уже достаточно, чтобы задуматься.

[Nebo_229]

Crazy Sage, о, я вижу намеки на конкретику) Что конкретно не понравилось в том, как провела Челкон новая орг группа, чего при этом не было у других оргов?

[Crazy Sage]

Nebo_229, я это писал после прошлого челкона. У меня было ощущение, что основной направленностью челкона 2012 были фехтовальные турниры и балы. Мне не интересно ни то, ни другое. Музыкальный и семинарский блок были довольно бедными, на мой взгляд, причин этому меняться я не вижу.
Плюс не критичные, но показательные на мой взгляд вещи это ведение работы до конвента. Была удобная система регистрации на челкон и уралкон, отлаженная, организаторы челкона зачем-то решили ее поменять на новую, менее удобную. В этом году объявили конкурс демотиваторов. Вроде бы ничего страшного в нем нет, но меня почему-то напрягает, что время оргов тратится на такую фигню.
Хотя надо признать, что лично в моем решении скорее не ехать очень много личных тараканов. Я почти не пью, поэтому устраивать просто пьяный эгегей это не про меня, я во многом разочаровался в самой идее конвентов (из года в год одни и те же мероприятия, в целом одни и те же люди, только людей потихоньку становится меньше), плюс я и так изрядный мизантроп, а последнее время у меня это помножено на заморочки совсем личного характера.

[Nebo_229]

Crazy Sage, ну, в общем-то понятно. Спасибо тебе, если честно, за готовность признать, что большей частью дело в тебе, а не в конвенте =)
И вообще, ты чего? Что за экзистенциальный кризис? Может тебе помочь каким добрым словом/недобрым пенделем?

[Crazy Sage]

Nebo_229, я не знаю в чем больше дела, во мне или в конвенте. Если бы после челкона-12 бухтел я один, то было бы понятно. Когда бухтит довольно много хороших знакомых - значит с конвентом все-таки что-то тоже не так.
А помочь нечем, это мой персональный ад в моей персональной голове. К лету надеюсь с ним хотя бы частично разберусь.

[Валентин Вольф]

Nebo_229, рискну повториться, но когда ты на конвенте видишь выспавшегося и выбритого главорга - это плохо. Когда главорг просто сваливает с базы "сопроводить" пострадавшего в больницу - это плохо. Когда найти ответственных за площадку организаторов почти нереально - это плохо. И когда главорг продолбал свою рацию, выключил мобильный и исчез - это ужасно. Поскольку делает конвент именно этот товарищ - никто не горит желанием ехать. Никому не хочется тратить свои кровные на "большую вероятность" что все будет хорошо. Мы их, кровные, не рисуем.

[Эролин]

Nebo_229,

Задача куратора всегда была и есть - координировать инициативщиков и оргов мероприятий (не конвента, а мероприятий на конвенте) и следить, чтобы у них все работало, о мероприятиях была выложена инфа, все необходимое было в наличии, они стояли в расписании и т.д. и т.п., если где есть дыры в организации - затыкать их по мере сил. И если нет инициативщиков на ключевые события (никто не хочет заниматься приглашением групп) - находить таких, кто захочет.

Я не в коем случае не хочу поднимать тут холивар, но почему-то до появления новой мастерской группы челкона, конкретно музблоком заведовал Чеширский, всё делал сам, всё искал сам, ни у кого не требовал помощи, кроме финансирования от организаторов и муз блоки были хорошие. Тот же Чеширский, сейчас с успехом занимается организацией музблока Уралкона, опять же не требует ни у кого ни инициативы ни поддержки, кроме предоставления денег от оргов и всё проходит на Уралконе не просто хорошо, а ОТМЕННО!!! Это называется, нужный человек, на нужном месте, всё ок и всё работает. Как бы это показатель, ты не согласна со мной? Один человек всё делает, всё получается и всё зашибись, однако почему-то вдруг муз блоки на Челконе испортились...ой, наверное нужно больше инициативы от окружающих...

"Будет скучно, ничего хорошего не сделают, не поеду!". Вот это меня и огорчает. Больше всего.

Лично я придерживаюсь простого и на мой взгляд логичного мнения, я еду на конвент отдохнуть, и как человек который едет отдохнуть, готова за свой отдых заплатить, а в ответ от организаторов я жду, что тоже логично удовольствия, качества и услуг, за которые я плачу, в прошлом году качество услуг цене не соответствовало. Конвент прошлого года был строго ориентирован на танцоров и фехтовальщиков, и не мудрено, если его делал клуб фехтования и школа танца. Я не танцую и не фехтую, пока организаторы не предлагают другие способы развлечения кроме танцев и турниров, я отказываюсь посещать такое мероприятие, вот и всё. Если программа фестиваля будет достойной, я первая побегу агитировать людей что бы они приехали, друзей приведу, коллег поагитирую, но пока, исходя из опыта прошлого года, я могу лишь строить предположения, и опираясь на них говорить, что я не поеду. Я буду счастлива как слон, тюлень или енот, если организаторы поняли свои ошибки и исправили недочёты. Если в этом году на Челконе будут какие-то иные развлечения кроме балов и турниров, я прибегу, прилечу и прискачу...Но жопой чую, не будет этого

[Nebo_229]

Валентин Вольф, ты меня опять удивил оО

Ладно, у меня видимо иное мировосприятие, или мой опыт бытия глав оргом накладывает отпечаток, но я вас не понимаю. Наверное, за этим стоит закончить дискуссию...

[Nebo_229]

Crazy Sage, после челкона народ бухтит все годы, что я езжу на челкон. Общее его кол-во примерно одинаково, только имена меняются)

И лично мне будет очень жаль, если ты не приедешь, потому что я думала на тему семинаров на челконе и хотела как раз с тобой обговорить возможность повторения и расширения темы про науку на играх и ее моделирование. Но нет так нет(

[Nebo_229]

Эролин, все, часть мне стала понятно.
На месте Чешира - другой человек, и он, о ужас, делает все не так как Саша, зовет не те группы, организует не так, как раньше. Это - логично, потому что не может быть два Чеширских. Выход из ситуации, по-моему, очевиден оО

[Валентин Вольф]

Nebo_229,

[Nebo_229]

Валентин Вольф, ты не поверишь, но взаимно! =/

[sash_aka_cacx]

когда ты на конвенте видишь выспавшегося и выбритого главорга - это плохо

Какой лютый пиздец в голове у этих людей.

[Валентин Вольф]

sash_aka_cacx

Какой лютый пиздец в голове у этих людей.

- В смысле? Двусмысленная трактовка.

[sash_aka_cacx]

Валентин Вольф, да чего там двусмысленного? БЫть выбритым - это нормально. БЫть выспавшимся - сугубо правильно. Для орга первое это норма, второе не всегда, но временами тоже выполняется. Если для вас это плохо, то для меня нормально.

[Валентин Вольф]

sash_aka_cacx, вот ты спроси у Кендера, сколько он на Челконе спал, было ли у него время побриться и банально поесть, а потом задумайся, что есть норма.

[Crazy Sage]

Валентин Вольф, тут ты не совсем прав все-таки. Сами по себе невыспатость и небритость не являются показателем того, что организатор хорошо работает, тем более что Кендер все-таки очень много брал на себя того, что по хорошему надо делегировать. Выспатость и выбритость не являются показателем обратного. Но на прошлом челконе было ощущение прососов в организации, а вот в такой ситуации вид отдохнувшего глав.орга вызывает ощущение, что что-то тут не так.

[Венди~]

Crazy Sage, видимо, я тоже не еду. Причины см. выше. Я не танцую, не фехтую. Поехала бы на хороший музыкальный блок и для того, чтобы пообщаться с прекрасными людьми. Музыкальный блок, если я ничего не путаю, в прошлом году был достаточно скудный и нелепый.
Концерт Чешира поставили на 11 или на 12 часов (!) а вокальный голос раньше 14.00 не просыпается и это было издевательство. По-моему, Чешир в этом году ехать на Челкон не собирается.
"Райдо" просто не приехали.
Нас с Квэтраном поставили в прекрасное время, в 18.00 на летней эстраде. Ага, только звукарям сказали, что первый концерт в 20.00. Приходим мы в 17.30 на чек и видим дивную картину разгрузки аппаратуры. Никого из организаторов, кто мог бы решить этот вопрос, я не смогла найти.
И я вот думаю, а есть ли смысл ехать? Незачем, да и денег лишних нет.

[sash_aka_cacx]

Валентин Вольф, я о том и говорю. Вот ты знаешь одну сторону монеты, но не знаешь других. Я же (сталкивался с профессионалами) знаю вторую сторону - и профессионалы всегда выбриты (требования) и практически всегда в рабочем режиме находятся, то есть сон по семь часов минимум.

[Кейнэ]

я вот тож не еду...

[Senni]

Развели постов на пустом, по сути, месте...

[Crazy Sage]

Senni, годный массовый вброс получился)

[Senni]

Crazy Sage, Под весеннее обострение, авитаминоз и общую усталость... ага.
И сразу всем нашлось что сказать, и обосновать, и вспомнить старое годное и не очень... В общем, людей я, конечно, понимаю.... но писанины многовато.

[sash_aka_cacx]

Senni, тебе писанины жалко?

[Senni]

sash_aka_cacx, считай,что мне было жалко времени, потраченного на ее чтение...